體育資訊11月12日訊 在接受“咪咕視頻”采訪時(shí)，長期服務(wù)于中國足協(xié)歸化與海外球員項(xiàng)目的博主“Jallo_Tang”稱，克雷桑、羅慕洛的歸化可能需要一些契機(jī)。

——亞洲范圍內(nèi)歸化大軍的影響

Jallo_Tang：首先，確實(shí)有很多球隊(duì)通過一系列的歸化，使得它們與其他亞洲球隊(duì)的實(shí)力差距逐漸縮小，如馬來西亞、印度尼西亞、甚至包括菲律賓。

菲律賓搞歸化的時(shí)間比較長，但是其整體水平其實(shí)一直都比較一般；印尼是這幾年托希爾投入了非常大的資源去集中整合了一波歸化，但從最終的實(shí)戰(zhàn)效果來看，可能既沒有達(dá)到他們自身的預(yù)期，也沒達(dá)到咱們一開始對于他們實(shí)力的預(yù)期。不過，我們可以看到的是，他們在實(shí)力上確實(shí)有一些提升。以前我們印象中的這些足球欠發(fā)達(dá)國家，它們的下限正在慢慢往上抬。

很多國家（比如印尼），除了布局成年國家隊(duì)外，也布局了各級的U系列梯隊(duì)。他們很多球員，都是從歐洲（尤其是荷蘭）找回來的。那么長遠(yuǎn)來看，他們的球員質(zhì)量、選材面、發(fā)展速度都會不斷向好。這也會給我們帶來很多的威脅與挑戰(zhàn)。

我最近也在服務(wù)中國足協(xié)的一些重點(diǎn)項(xiàng)目。我們前段時(shí)間也對中國的海外留洋球員進(jìn)行了一些摸底。我們自身的球員和印尼在歐洲的這些歸化后的年輕球員相比，無論是數(shù)量、質(zhì)量還是參與的聯(lián)賽平臺，可能都會遜于印尼的球員。目前，印尼的水平雖然沒有實(shí)現(xiàn)跨越式的提升，但是他的基礎(chǔ)正在逐漸穩(wěn)固。

其次，這些國家的歸化球員，他們集中在一些關(guān)鍵的位置，一般以中軸線為主。當(dāng)然，我們中國隊(duì)的歸化球員，其實(shí)也是補(bǔ)強(qiáng)了關(guān)鍵位置。那么對于馬來西亞或者印尼來說，他們一旦增加了有歐洲高水平比賽經(jīng)驗(yàn)的前鋒或中場，對我們的影響就會非常的明顯。

最后，我們要不斷地調(diào)整觀察對手的視角——我們不能用以往的印象去判斷他們的實(shí)力，我們要?jiǎng)討B(tài)地去研究這些國家。對手不斷地引入新鮮血液，這本身也給國家隊(duì)的考察與備戰(zhàn)提出了更高的要求。

——談塞爾吉尼奧、蔣光太在國足的表現(xiàn)

Jallo_Tang：從咱們歸化球員的絕對數(shù)量和最終轉(zhuǎn)換到國字號的表現(xiàn)來看，相比于這些東南亞的國家，我覺得咱們還是更具性價(jià)比的。這些球員在完成歸化后，確實(shí)做出了一些貢獻(xiàn)，而從做出貢獻(xiàn)的比例上來說，我覺得大部分球員都是不錯(cuò)的。當(dāng)然這有一個(gè)先決條件——我們相對于那些國家，在歸化球員這一件事上更審慎、做的論證更充分。這些歸化球員本身已經(jīng)在中超或歐洲的主流聯(lián)賽證明過自己了，也確實(shí)帶來了即戰(zhàn)力。

對于我們而言，在歸化上審慎肯定是好的。但另外一方面，我們的對手無論是入籍的流程，還是球員考核的標(biāo)準(zhǔn)上可能都比較寬松，他們試錯(cuò)的成本就會非常低。這樣他們可以不停地引入新的球員來嘗試。

總的來說，咱們的歸化工作，已經(jīng)從一個(gè)高歌猛進(jìn)、甚至是有一點(diǎn)投入過大的階段轉(zhuǎn)向一個(gè)更加“小而美”、更加理性、更考慮性價(jià)比的階段，我們已不再通過“金元”的方式來解決歸化問題。比如說目前的塞爾吉尼奧，我覺得他的性價(jià)比其實(shí)已經(jīng)完全體現(xiàn)出來了。

——談克雷桑、羅慕洛歸化前景

Jallo_Tang：從技戰(zhàn)術(shù)上，他們都是沒有任何問題的，但是他們的歸化可能需要一些契機(jī)。很多事情目前都是具有不確定性的，沒有人能預(yù)判這個(gè)事情，對于我們而言要保持期待，做好準(zhǔn)備。

——談菲慈占·天樂、鄭澤彥

Jallo_Tang：其實(shí)一直有一個(gè)討論：華裔可歸化球員真的能對國家隊(duì)有實(shí)質(zhì)性的幫助嗎？關(guān)于這件事我們其實(shí)一直都存有爭議。但關(guān)于這個(gè)問題，有一個(gè)非常明確的轉(zhuǎn)折點(diǎn)——就是今年3月中國對陣庫拉索的友誼賽。那場比賽，華裔球員陳達(dá)毅【注：即出自曼聯(lián)青訓(xùn)的“鐘塔西”】給我們留下了非常深刻的印象。陳達(dá)毅雖然在歐洲踢過主流聯(lián)賽，但是他本身可能并不是那種特別核心、個(gè)人能力特別出色的球員。不過在那場比賽里，我們能明顯感覺到，陳達(dá)毅無論是和中國隊(duì)的球員相比、還是和庫拉索的隊(duì)友相比，完全是一個(gè)獨(dú)一檔的存在——無論是他的盤帶、過人還是跑動(dòng)。

菲慈占·天樂在從阿賈克斯轉(zhuǎn)會到都靈后，狀態(tài)也有所回暖。隨著菲慈佔(zhàn)天樂的繼續(xù)成長，他與陳達(dá)毅的水平應(yīng)該會差不多。從這個(gè)角度看，菲慈占·天樂是比較符合我們對高水平華裔歸化球員的期待。目前，他個(gè)人對中國隊(duì)的態(tài)度是——中國隊(duì)是他的選擇之一，但不能說完全向往；我們需要解決的主要是他的國籍如何獲得，以及后續(xù)相關(guān)安排——比如他退役后或者從國家隊(duì)退役后的一些規(guī)劃。

之前有傳聞稱，國家隊(duì)和相關(guān)方面曾通過某種方式與他建立過聯(lián)系，非正式地聊過此事。但對方經(jīng)紀(jì)人可能提出了一些我們難以接受的訴求，所以這件事在當(dāng)時(shí)就擱置了，并沒有進(jìn)入正式或?qū)嶋H推動(dòng)的環(huán)節(jié)。

關(guān)于鄭澤彥，他比較大的問題在于目前效力于波蘭聯(lián)賽。雖然他踢得也不錯(cuò)，但我個(gè)人認(rèn)為波蘭聯(lián)賽在歐洲算不上主流聯(lián)賽。

目前的核心問題在于，可歸化的華裔球員中，極少數(shù)能達(dá)到我們普遍期望的水平。如果目標(biāo)球員效力于波蘭、塞爾維亞這種聯(lián)賽，我們就會打一個(gè)問號：他來了之后對國家隊(duì)能不能起到幫助？我覺得這是鄭澤彥和菲慈佔(zhàn)天樂的區(qū)別所在。當(dāng)然，成年國家隊(duì)的可選項(xiàng)不多，每個(gè)人的情況又不一樣，大部分球員確實(shí)缺少能讓足協(xié)或國家隊(duì)立刻認(rèn)可的實(shí)力，從而促使相關(guān)方面“一錘定音”，去推進(jìn)相關(guān)流程。

Jallo_Tang：我們當(dāng)前的一些工作，是把視線放得更長遠(yuǎn)，去關(guān)注U19、U17甚至更低年齡段的海外中國籍球員。經(jīng)常看我微博的人應(yīng)該知道，最近兩年我們一直在推動(dòng)海外中國籍球員進(jìn)入各級國字號的選拔過程。比如去年U17女足，在美國發(fā)展的程嫣然參加了集訓(xùn)；今年意甲熱那亞的蔡昀翼入選了U15男足，前一段時(shí)間陜西聯(lián)合的金文旭也入選了新一屆國青【注：也就是將參與2027年杭州U20亞洲杯的中國U19】。

我們?nèi)ふ夷切┠昙o(jì)更低、從小在海外成長的球員，試錯(cuò)成本幾乎為零。本質(zhì)上，我們就是在摘國外青訓(xùn)的桃子。比如蔡昀翼，他從小基本都在熱那亞梯隊(duì)，接受的是意甲球隊(duì)的青訓(xùn)。這樣的球員被我們發(fā)掘后，通過國字號選拔，水平確實(shí)達(dá)到要求后，就意味著我們“憑空”多出一個(gè)在該年齡段有戰(zhàn)斗力的球員。這樣的球員還有一些我們沒有報(bào)道過，或者還在觀察過程中。我認(rèn)為這才是未來從可實(shí)踐角度真正可以繼續(xù)做下去的模式。

——談海外華裔與中國籍球員挖潛

Jallo_Tang：首先，我希望在我這里建一個(gè)大池子，從大池子里向足協(xié)匯報(bào)一些初篩覺得不錯(cuò)的球員，請國字號隊(duì)伍去考察——流程上相當(dāng)于從大池子進(jìn)入小池子，再從小池子真正向國家隊(duì)輸送人才，這是比較可行的模式。

關(guān)于標(biāo)準(zhǔn)，足協(xié)沒有給過我標(biāo)準(zhǔn)，對我而言也沒有特別明確的標(biāo)準(zhǔn)。我最希望的還是首先要把數(shù)據(jù)庫做大，保證有的選。在有的選的基礎(chǔ)上，再看這一屆國青或國少的比賽目標(biāo)、建隊(duì)思路和戰(zhàn)術(shù)要求是什么，之后再從小池子里選符合球隊(duì)要求的球員。

在現(xiàn)在，足協(xié)既不會把所有的人都拉回來試一遍，也不會因?yàn)槟硞€(gè)球員來自五大聯(lián)賽的梯隊(duì)，就直接把他招進(jìn)來而不進(jìn)行考察。所有的球員，無論是在五大聯(lián)賽，還是在歐洲二流國家的頂級聯(lián)賽俱樂部，都要接受考察。隨著足協(xié)海外辦公室職能的完善，以后對這些球員的考察肯定會更及時(shí)、全面、直觀。所以這從來都不是標(biāo)準(zhǔn)的問題，而是我們怎么通過一套行之有效并且能長期堅(jiān)持的觀察模式去篩選球員。最終唯一的標(biāo)準(zhǔn)，是他能否達(dá)到國家隊(duì)當(dāng)前這一期選拔的比賽要求。如果這一期參加的是強(qiáng)度較高的賽事，我肯定會關(guān)注防守能力較強(qiáng)，或戰(zhàn)術(shù)融入、配合度更高的球員，可能會放棄一些球員，但不代表這些球員水平不夠高或沒有潛力。這是一個(gè)動(dòng)態(tài)過程，不存在硬性的、不變的標(biāo)準(zhǔn)。

——我們做到了什么程度

Jallo_Tang：我并不是足球圈內(nèi)的專業(yè)人員，但就我們的觀察來看，還有很多球員未被發(fā)掘。

首先，關(guān)于整個(gè)海外中國籍球員群體也好、海外華裔也罷，與泰國、印尼等國家相比，我們的整體運(yùn)作還是處于低水平發(fā)展階段。我們?nèi)鄙偃驿侀_尋找球員的渠道，也沒有相應(yīng)資源，更別說后續(xù)的一些商業(yè)化出路。比如，泰國的血統(tǒng)球員在歐洲已經(jīng)形成一套非常成熟的商業(yè)模式，泰超俱樂部需要他們，因此泰國的經(jīng)紀(jì)人有足夠動(dòng)力在歐洲尋找。當(dāng)然，這套模式建立在泰國的國情上，肯定不能照搬到中國。沒有商業(yè)化激勵(lì)，很多力量其實(shí)就用不上?？梢哉f，大部分國內(nèi)的經(jīng)紀(jì)人其實(shí)對歸化球員、華裔球員這件事并不是很感興趣。

其次，中國足協(xié)的海外辦公室還在建立過程中，整個(gè)機(jī)制的完善和運(yùn)轉(zhuǎn)協(xié)調(diào)性可能需要時(shí)間。

第三，海外一些家長對中國足球（青訓(xùn)階段）的目標(biāo)與發(fā)展模式都不太了解，對于國內(nèi)各級U系列梯隊(duì)的內(nèi)容更是知之甚少。比如前一段時(shí)間，我們在歐洲某國（非五大聯(lián)賽所在國）的頂級聯(lián)賽找到一個(gè)孩子，他從小就是中國籍，踢前鋒，水平很不錯(cuò)。他所在國家的國少已經(jīng)多次叫他去集訓(xùn)，但那個(gè)國家的護(hù)照比較難拿，他可能要在未來兩三年后，先入籍再得到征召。該國足協(xié)已經(jīng)跟他說：“你什么時(shí)候拿到護(hù)照，我們什么時(shí)候征召你。”雙方目前已經(jīng)鋪墊到這一步。但這個(gè)球員國內(nèi)沒有人知道，之前也沒有人關(guān)注過，我們是非常偶然的機(jī)會才發(fā)現(xiàn)的。再比如說蔡昀翼，他的情況也是如此，意大利U15也曾經(jīng)想要征召他，但是他18歲才有資格獲得意大利護(hù)照。

像上述這兩位球員的情況，不能說特別多，但肯定有。這些球員在我們主動(dòng)找上門之前，對中國足球?qū)Ｍ馇騿T的規(guī)劃和想法知之甚少?？赡茏銋f(xié)確實(shí)一直有意愿、有誠意把這些球員資源整合起來，但這種理念或態(tài)度沒有渠道傳達(dá)到這些球員身上，就造成了信息上的不對等。

——談中國青少年足球人才海外培養(yǎng)計(jì)劃（2026?2030年）

Jallo_Tang：我們現(xiàn)在做的這些留洋項(xiàng)目，肯定會讓海外家長聽到更多來自中國足協(xié)和相關(guān)單位的態(tài)度與聲音。他們看到這樣的計(jì)劃后，肯定會更積極。

有的家長跟我溝通過，他們覺得很振奮，覺得孩子終于被關(guān)注到了，自己的孩子在國外經(jīng)過這么多年的努力后終于可以報(bào)效祖國了?，F(xiàn)在國家有這樣的政策支持他們，他們就會介紹更多我們此前未知的球員過來。最近就有一位家長介紹了一個(gè)更小的、可能只有12歲、13歲的在歐洲的孩子。這位家長因?yàn)榭吹搅诉@樣的信息，他首先打算讓自己的孩子先參加相關(guān)的計(jì)劃；其次，由于他覺得足協(xié)和中國足球發(fā)展基金會策劃的這個(gè)項(xiàng)目很好，他也希望身邊更多熟悉的海外中國籍球員也能參加進(jìn)來。這其實(shí)是非常好的現(xiàn)象，中國足協(xié)相當(dāng)于通過這個(gè)項(xiàng)目在海外家長圈子里逐步建立起號召力和口碑，這肯定是件好事。

——談海外的華裔球員與中國籍球員在數(shù)量與質(zhì)量上暫時(shí)都不如亞洲的其他國家

Jallo_Tang：我們可以把目前看到的華裔球員情況分類。比如周定洋、蔣光太、李可都是第三代華裔，祖父輩在新中國建國前就已出國；楊明洋、王毅則是父母這一代、80年代之后才出去的，我們會發(fā)現(xiàn)這中間存在缺口，從這部分的基數(shù)看，我們的選材面無法和印尼、泰國這些國家相比。

——我們在海外的家長會更推崇學(xué)校教育

Jallo_Tang：關(guān)于所謂的“觀念問題”，隨著近30年中國與世界交流增多，我覺得這已不會產(chǎn)生太大影響。海外家長未必會堅(jiān)持“一定要上學(xué)”，他們是可以兼顧足球的。

我認(rèn)識很多球員，家長和孩子往往到高三才會考慮到底是上大學(xué)還是踢足球，這取決于哪個(gè)更有出路；但國內(nèi)家長可能從小學(xué)畢業(yè)就要想明白以后走哪條路。所以對海外華裔球員或中國籍球員來說，選擇的成本沒有那么大，因?yàn)樗麄兊倪x擇可以很靈活。

在美國，我認(rèn)識三四百位家長，他們真的很愿意讓孩子踢球。像新晉國青國腳金文旭，他本身已經(jīng)錄了一所排名非常靠前的大學(xué)，也辦完了入學(xué)，但美國的大學(xué)允許他先休學(xué)，以延續(xù)職業(yè)足球生涯。他如果退役、不想踢了，可以再回去上學(xué)?？偟膩碚f，在海外的中國家長肯定是愿意支持孩子去踢球的，因?yàn)樽闱驅(qū)λ麄兌圆皇俏ㄒ坏某雎?，反而是多了一個(gè)選項(xiàng)。在這種情況下，如果足協(xié)沒有將國家隊(duì)的召喚傳達(dá)到位，也沒有幫他們做好職業(yè)比賽規(guī)劃，那么他們很可能會選擇另一條非常體面的道路。所以我覺得海外球員挖潛這件事可能需要長期、系統(tǒng)地開展。

——人才池的搭建

Jallo_Tang：我覺得當(dāng)下就是要看足協(xié)的海外辦公室建立之后，它是以一個(gè)什么樣的實(shí)際模式去運(yùn)行的，這一點(diǎn)很重要。

因?yàn)橹霸跉W洲的一些家長，他們也跟我講過他們孩子面臨的一個(gè)困境：他們的隊(duì)友可能在13歲、14歲的時(shí)候，就會有他們祖籍國的球探與足協(xié)成員來看比賽。可能在現(xiàn)場就會有不同國家的球探與足協(xié)官員當(dāng)場“發(fā)offer”，有的孩子可能手里會有2-3份邀請。但對于海外中國籍球員，如果家長此前沒有主動(dòng)曝光的想法，也沒有途徑與國內(nèi)建立足夠的聯(lián)系，他們可能手里連一張“offer”都沒有，只能等入了當(dāng)?shù)貒庞袊谊?duì)的比賽機(jī)會。因此，他們非常期待中國足協(xié)的人能出現(xiàn)在他們那里，直接告訴他們“來中國隊(duì)吧”。所以未來我們應(yīng)通過海外辦公室傳達(dá)我們的關(guān)切和號召，這一點(diǎn)非常重要。

——如何看待歸化與海外中國籍球員的挖潛

Jallo_Tang：青訓(xùn)、留洋、歸化，這三件事完全不沖突。因?yàn)檫@三件事所影響到的球員不是同一批人，使用的也不是同一批資源，最終獲益的也是整個(gè)國字號的選材層面，多一條渠道、多一個(gè)選材途徑，不是更好嗎？

當(dāng)然，我知道很多人擔(dān)心資源會朝某一個(gè)方向極度傾斜。但從目前足協(xié)的規(guī)劃來看，并沒有出現(xiàn)這種現(xiàn)象。青訓(xùn)方面，國家有相應(yīng)的項(xiàng)目在推進(jìn)；留洋方面，也有相應(yīng)的財(cái)政資金支持；至于歸化相關(guān)工作，我不敢說一定有實(shí)際的推進(jìn)，但在考察名單上，至少從我這里來說，是一直在實(shí)際推進(jìn)的。

這幾件事是平行前進(jìn)的。如果能統(tǒng)籌好，將是一個(gè)非常全維度的足球人才選拔、觀察和培養(yǎng)體系。對于世界主流的足球發(fā)展模式來說，大家都是這樣的。只不過別的國家獲得歸化球員的方式比較容易，所以他們沒把這條路當(dāng)成那么醒目、那么另類的發(fā)展路線。在成熟的歐美國家，這是很正常的。但可能對于咱們或者一些東南亞國家來說，這個(gè)事情就太新鮮了。它所面臨的不只是足球上的挑戰(zhàn)，還有民族情感、社會倫理方面的挑戰(zhàn)，所以才會變得這么顯眼。但放眼世界最主流、最先進(jìn)的發(fā)展理念，這件事情并不是一個(gè)問題。

所以，我們確實(shí)需要時(shí)間去接受新鮮事物。但青訓(xùn)、留洋、招攬海外僑民球員，一定都是提升國家隊(duì)選材面的有效手段，但并非是唯一手段。

——2030世界杯周期歸化驚喜大概會出現(xiàn)在哪個(gè)年齡段？

Jallo_Tang：我希望成年國家隊(duì)能至少有一個(gè)，青少年隊(duì)伍里能有一批。